Уничтожение АУГ
| |
Hobbit | Дата: Вторник, 2008-12-23, 1:15 PM | Сообщение # 76 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1685
Статус: Offline
| http://top.rbc.ru/society/23/12/2008/270489.shtml уж если такие изделия сбоят, то что говорить о более простых вещах. нас убъёт не отсутствие адекватного вооружения, а отсутствие нормального управления армией. и происходящая реформа армии только усугубит положение.
|
|
|
|
misha9751 | Дата: Вторник, 2008-12-23, 6:23 PM | Сообщение # 77 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 932
Статус: Offline
| Большие вопросы по поводу точности ИСКАНДЕРА по маневруеший цели. Амирикосы не настолько туППые , что бы плыть тупо прямо. И меня терзают смутные сомнения по поводу батонов. На кой ляд содержать дорогостоющую систему которая НЕ РАБОТЕТ. НОНСЕНС? или бардак.Добавлено (2008-12-23, 6:23 Pm) --------------------------------------------- http://top.rbc.ru/society/23/12/2008/270489.shtml С Булавой конечно фигня какая-то, жалко Акулы переабарудуют под кр. ракеты. вроде нормальные лодки 
maus
|
|
|
|
tony-k | Дата: Среда, 2008-12-24, 8:20 AM | Сообщение # 78 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (misha9751) Большие вопросы по поводу точности ИСКАНДЕРА по маневруеший цели. Вроде бы РЛ голова самонаведения еще на Оке испытывалась/ставилась. И оптические ГСН ставили на Р-17 (?), или какой там наш индекс у SCUD, не помню уже. У него и сейчас то КВО 10 м позиционируется. Так что - больше проблем с носителями. Хотя - ходят слухи про универсальные УВП. Кстати, последние фразы в фильме про "Искандер" о запуске крылатых ракет с его ПУ. Quote (misha9751) На кой ляд содержать дорогостоющую систему которая НЕ РАБОТЕТ. Почему это не работает? Ей уже 30 лет. Конечно сейчас её эффективность ниже, заметно. Но, в свое время, она была превосходной и вполне справлялась с возложенными обязанностями. Кстати - дальнее ЦУ по АУГ можно ведь получать и не только с "Легенды", сейчас то РЛ оснащение и на геофизические спутники ставят. И еще - как не поддерживать оставшиеся работоспособные системы с П-700, когда, фактически, это чуть ли не единственное средство, которое, хоть с какой то, и не очень малой вероятностью способно нанести удар по АУГ?! Меня интересует и волнует вопрос, который не может не стоять сейчас, перед нашим ВМФ - неужели носители П-700 решили оставить, как есть, до конца срока службы? Есть ли какие нибудь планы, на замену/модернизацию ударного комплекса? В принципе, конечно, учитывая большую специфику запуска - наклонный старт, заполняемые водой ПУ, перед запуском - могу предположить, что модернизация более предпочтительна, чем замена.
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
|
|
tony-k | Дата: Среда, 2008-12-24, 8:26 AM | Сообщение # 79 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Кстати - у "Оки" уже была возможность перенацеливать БР после запуска. О как! Я вообще, конечно, об "Оке" и раньше был хорошего мнения, но сейчас еще более стал ценить эту разработку. З.Ы. По слухам - дальности полёта наших ракет, возможно, занижены. В целях "экспортоспособности". Это касается, в первую очередь семейства "Club", "Яхонта"/"Брамоса", и, вроде как "Искандера". Нашел одно уточнение - 280-300 км дальность у комплекса "Искандер-Э", соответственно - экспортный, который и не может имет (ввиду договорных обязательств) дальность более 300 км. А вот дальность у "Искандер-М" не фигурирует, похоже, в открытых источниках.
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
Сообщение отредактировал tony-k - Среда, 2008-12-24, 8:33 AM |
|
|
|
tony-k | Дата: Среда, 2008-12-24, 8:46 AM | Сообщение # 80 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Пожалуй, по поводу "Искандера" стоит добавить чуток официоза: В качестве целей могут быть: · различные средства огневого поражения (ракетные комплексы, реактивные системы залпового огня, дальнобойная артиллерия); · средства противоракетной и противовоздушной обороны; · самолеты и вертолеты на аэродромах; · командные пункты и узлы связи; · важнейшие объекты гражданской инфраструктуры; · другие важные малоразмерные и площадные цели на территории противника. Для вывода ракеты на цель используется инерциальная система управления, которая впоследствии захватывается автономной корреляционно-экстремальной оптической головкой самонаведения (ГСН). Принцип действия системы самонаведения ракеты основан на формировании оптической аппаратурой ГСН изображения местности в районе цели, которое бортовая ЭВМ сравнивает с введенным в нее при подготовке ракеты к пуску эталоном. Оптическая головка самонаведения отличается повышенной чувствительностью и устойчивостью к существующим средствам радиоэлектронной борьбы, что позволяет производить пуски ракет в безлунные ночи без дополнительной природной подсветки и поражать подвижную цель с погрешностью плюс-минус два метра. Взято с сайта ОРУЖИЕ РОССИИ ИМХО - авианесущим способностям авианосца кирдык с одной такой штуки. А если парочка прилетит (а их две на ПУ) - одна с кассетной БЧ, вторая - с фугасно-зажигательной, или проникающей БЧ? После этого его может и реанимировать не получится...
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
|
|
tony-k | Дата: Среда, 2008-12-24, 9:18 AM | Сообщение # 81 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| А вот и комментарий к КР, размещаемой на ПУ "Искандер". Комплекс зовется "Искандер-К" 30.05.2007 на полигоне Капустин Яр завершены испытания крылатой ракеты Р-500 для комплекса "Искандер-К", принятие на вооружение которой ожидается в 2009 году. Высокоточная дозвуковая крылатая ракета Р-500 обладает повышеной по сравнению Искандер-М дальностью стрельбы и развивает маршевую скорость в 230-260 м/с. Боевая нагрузка составляет 500 кг, дальность стрельбы 500 км. Р-500 оснащена компактным двухконтурным высокоэкономичным ТРД малой тяги.
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
|
|
tony-k | Дата: Среда, 2008-12-24, 10:45 AM | Сообщение # 82 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (tony-k) завершены испытания крылатой ракеты Вот, возможно, откуда растут ноги: ПУ "Клуб-М" 6 контейнеров, для ракет комплекса "Клуб" - ЗМ-54Э ЗМ-54Э1 ЗМ-14Э (экспортные индексы). Хотя они, экспортные, все имеют ограничение в 280-300 км. На КР больше тянет 3М-14.
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
|
|
misha9751 | Дата: Среда, 2008-12-24, 8:25 PM | Сообщение # 83 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 932
Статус: Offline
| еще раз спрашиваю если (батоны) не видят то (эскандер ) откуда увидет\ енто первое второе бить по движ. цели бал. ракетами я считаю ПРОБЛЕМНОДобавлено (2008-12-24, 8:23 Pm) --------------------------------------------- Клуб" - ЗМ-54Э ЗМ-54Э1 ЗМ-14Э (экспортные индексы что за ракеты??????????? Добавлено (2008-12-24, 8:25 Pm) --------------------------------------------- тупо не помню
maus
|
|
|
|
tony-k | Дата: Четверг, 2008-12-25, 7:06 AM | Сообщение # 84 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (misha9751) еще раз спрашиваю если (батоны) не видят то (эскандер ) откуда увидет\ Искандер получает ЦУ с любых внешних источников. Спутники, БЛА, авиация, РТР. Уже получает, т.е. есть приемная аппаратура и прочее. В отличие от Батонов, которые из под воды только со спутниками работать могут. Либо с Ту-95РЦ. Quote (misha9751) второе бить по движ. цели бал. ракетами я считаю ПРОБЛЕМНО Чем считаешь то? Ручку и бумажку возьми - посчитай. Что не устраивает то? КВО - до 2 метров. Голова - оптическая, либо РЛ, либо - пассив РЛ вообще. С любой из этих ГСН он зацепит корабль. Ты считаешь, что маневренности не хватит что-ль? Ракета летит со скоростью ок. 5М - посчитай, куда увернуть корабль сможет, со своим 30 узловым ходом. Пример - ГСН увидела корабль, скажем за 30 км. Это 30 000 метров. 5М - это 1900 метров в секунду, примерно. Итак - ракета пролетит 30 км за 16 секунд. За 15 секунд - сможет ли отклониться, хоть сколько нибудь серьезно, от рассчитаной точки корабль? Ну если и сможет - то и ракета ведь маневрирует. Ей подрулить то - вообще там, на десятые доли градуса надо, чтоб "догнать" маневрирующий корабль. Мало того - я вообще бы предложил, по авианосцу, для начала, шмалять кассетной БЧ - соединение надо лишить авиации, а дальше - хоть П-15, потихоньку, долбай... А уж там - даже и не нужна уже его 2-х метровая точность. И еще - БР Икандер совершает противоракетное маневрирование на траектории - для прорыва ПРО обороны. От ракет уворачиваться может, а корабль - не догонит? Смешно даже. Проекты противокорабельных БРПЛ еще в 60-70 задумывали, но технически не смогла реализовать - наибольшие проблемы там в ГСН и были. Quote (misha9751) что за ракеты?? CLUB - универсальный комплекс, ставится на пр.877, на "Тальвары". В серии уже. Наземная ПУ официально готова к производству. SS-N-27 Club
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
|
|
misha9751 | Дата: Понедельник, 2009-05-25, 4:54 PM | Сообщение # 85 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 932
Статус: Offline
| Интересно а каковы шансы успешной атаки экраноплана (если не ошибаюсь Лунь) по АУГ?
maus
|
|
|
|
tony-k | Дата: Четверг, 2009-05-28, 7:09 AM | Сообщение # 86 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (misha9751) Интересно а каковы шансы успешной атаки экраноплана (если не ошибаюсь Лунь) по АУГ? На самом деле - не очень интересно. Ибо есть два важных момента: 1. "Луня" нет. Да и был он в единичном экземпляре. 2. Самое главное - нет инфраструктуры, для поддержки таких кораблей. А без неё - хоть сколько строй их, сохранить не сможешь. З.Ы. Ну а гипотетически... Как нить поприкидываем. В принципе, насколько я понимаю, его перехват примерно равен, по сложности, перехвату низколетящих самолетов.
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
|
|
tony-k | Дата: Четверг, 2009-05-28, 2:20 PM | Сообщение # 87 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Вот, кстати - вероятные носители РЛ ГСН - кандидаты в ASBM/ПКБР, от нашего союзничка: Д-около 2000 км, Мбч - 2000 кг. Двухступенчатая Длина 10.7 Диаметр 1.4 Масса, кг 14,700 Тполиво твердое Система наведения Инерциальная (речь идет о замене на активное и пассивное РЛ наведенеи) Первый запуск 1985 Производство 1989-1991 Исполнение мобильное Дальность, км 1,800 Забрасываемый вес, кг 600 ЯБЧ 200-300 KT КВО (метры) 300-400 Подготовка к запуску 10-15 минут /содрано с FAS.org З.Ы. А мы в пролёте, по договорным обязательствам РСМД. З.З.Ы А шасси им МАЗ разрабатывал 
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
Сообщение отредактировал tony-k - Четверг, 2009-05-28, 2:50 PM |
|
|
|
misha9751 | Дата: Четверг, 2009-05-28, 2:35 PM | Сообщение # 88 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 932
Статус: Offline
| Quote (tony-k) З.Ы. А мы в пролёте, по договорным обязательствам РСМД. Что за зверь?
maus
|
|
|
|
tony-k | Дата: Четверг, 2009-05-28, 2:41 PM | Сообщение # 89 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| А вот и наша альтернатива - отличный носитель, для подобных БЧ: Баллистическая ракета средней дальности 15Ж66 Разработчик – МИТ (Московский институт теплотехники) с 1982 по 1986 гг. Произведен один испытательный пуск 01.03.1987 г. Разработка прекращена в связи с договором об уничтожении РСМД в 1987 г. Дальность стрельбы – 4000 км. Головная часть – 3 разделяющиеся части индивидуального наведения, мощностью по 150 кт (основной вариант) и средства преодоления ПРО (использована головная часть БРСД 15Ж53) или неядерная боевая часть. Система управления – инерциальная с БЦВМ. КВО и предельное отклонение – не определено. Вес: стартовый – т, ракеты в ТПК – т. Размеры: длина полная – м., диаметр – м. Число ступеней – 2. Двигатели – РДТТ. Тип старта – наземный из ТПК за счет ПАД. 
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
|
|
tony-k | Дата: Четверг, 2009-05-28, 2:43 PM | Сообщение # 90 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (misha9751) Что за зверь? Quote (tony-k) Разработка прекращена в связи с договором об уничтожении РСМД в 1987 г. Договор об уничтожении Ракет средней и малой дальности. С тех пор запрещено разрабатывать и ставить на вооружение БР с дальностью от 500 до 6000 км. Уничтожены были комплексы "Ока" и "Пионер".
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
|
|
|