Гибель группы Дятлова.
| |
Hobbit | Дата: Суббота, 2009-09-05, 12:53 PM | Сообщение # 31 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1685
Статус: Offline
| Quote (tony-k) Как будто снят светящий в объектив фонарик. Ога. Оне фотографировали подошедшую зондеркоманду, а те тупые даже плёнку засветить не догадались. Пятна засветки и теперь встречаются на цифре, чоуж говорить о технике тех лет. Quote (tony-k) Еще в районе костра, в том же слое (на кадрах - дядька с умным видом показывал угли) почвы, найдены металлические предметы - типа шпильки, или еще что то, от альпинистских ботинок того времени. Я бы предположил, что это потеряли поисковики. Их там уйма шаталась во время поисков. Quote (tony-k) И новая (для меня) фото - фрагмент, металлический, найденый в 2007-ом. А никто и не отрицает, что в том районе падали обломки ЛА различного вида. На Чистопе база была какая-то. Да и в тайге аэродромов полно. Фотографий железок с тех мест я много видел. Можно предположить, что какая-нибудь железяка йобнулась на палатку. Шанс мизерный, сильно меньше схода лавины, но всё же. Палатку пропорола. По касательной сломала рёбра Слободина и Дубининой, а Тибо проломила череп. Все проснулись, "Ба! Цэ ж гептил вылился из железяки!" И дёру оттеда, пока не потравились. А потом приехали компетентные дяди и железку увезли, а остальное представили, как несчастный случай.
|
|
| |
tony-k | Дата: Понедельник, 2009-09-07, 8:09 AM | Сообщение # 32 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (Hobbit) Пятна засветки и теперь встречаются на цифре, чоуж говорить о технике тех лет. Да я лишь цитировал слова из репортажа. Но - термин "засветка", он как бы от слова "свет" происходит. Яркого света же, во времена остальных последних фотографий не наблюдалось. Пурга, снег - на последних двух фотографиях, в месте установки палатки. Т.е. в случае засветки, по идее, должны иметь равномерный фон, а не ярко выраженный светлый круг. Кстати - фото в репортаже показали, так что я не с чужих описаний о нем говорю. Думаю именно так бы выглядела фотография луча фонаря. Но, простив конспиралогической теории - снимать надо было не свет фонаря. И уж если бы это были члены зондеркоманды - точно бы пленка была вся засвечена, с этим нельзя не согласится. Я бы более склонен был полагать, что это они НЛО, какое нить засняли В зондеркоманду не верю. Quote (Hobbit) Я бы предположил, что это потеряли поисковики. Аналогичные мысли сразу пришли в голову. Ну находка - имеет место быть, но ничего не доказывающая и не подтверждающая. Quote (Hobbit) Фотографий железок с тех мест я много видел. Не сохранил? Или ссылочки, может? Я так, помаленьку, для себя тоже материал собираю. А то некоторые (типа Навига) сознательно на своих ресурсах не вывешивают то, что не укладывается в их версию. А я просто, пока, собираю всё, что встречается. Кстати - читаю сейчас самую свежую и последнюю редакцию Буяновской книжки. Тайна аварии Дятлова В ней он, вроде бы, с его же слов - абсолютно всем известным фактам находит объяснение.
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
| |
tony-k | Дата: Вторник, 2009-09-08, 9:25 AM | Сообщение # 33 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| По ходу чтения Quote (tony-k) Буяновской книжки. Тайна аварии Дятлова Некоторые мои "несогласности" и придирки: - Глубина "подреза" пласта, по словам Буянова и по фотографиям - около 1 м. Но, в рассчетах он сообщает, что доска толщиной 30-50 см сошла С высоты в 1 м, а тогда глубина подрезания должна быть уже 1,3-1,5 метра. Или доска падала с высоты в 0,5-0,7 метра. А в этом случае - сложнее представить, как с такой низкой высоты доска могла весом достать до голов туристов. Очень и очень большую роль тут высота играет, особенно в этом случае, когда, даже выше палатки, склон имеет угол до 30 градусов (20-30). Этот пласт ведь, согласно выкладкам, обязан был не "прокатиться" по месту установки палатки (снесло бы её в таком случае и разорвало еще лавиной, а не руками позже), а свалится на неё сверху. С какой то высоты. Если это высота в 50-70 см, то о как наваливании сверху может идти речь? - В приведенных примерах, практически нет такой ситуации, когда компрессионные увечья наносились в палатке лавиной. Лишь единственный случай - прижатия девушки лавиной к препятствию, стоя, вне палатки. Причем, на сколько я помню из прежних его публикаций - речь шла о том, что лавиной прижало девушку к скале, что, конечно же, больше походит на описанную "наковальню". Читать ссылки лениво - копировать текст невозможно (страницы защищены от копипаста) - урл не копируются. - Неблагоприятные условия в лесу. Буянов сообщает о невозможности поддержания костра - мол топлива не было, в необходимых количествах. А чуть ранее - он пишет, что настил, для раненых, которые были в 70 метрах от костра "взрослые люди, с ножами без проблем навалили молодых пихт, в количестве 15-18 штук". То - не в состоянии найти топливо, то без проблем это топливо валят. Причем, на сколько я знаю - уж если есть огонь, то хвоевые, даже самые свежие, горят на ура. А то, что огонь они смогли развести - факт установленный. - Бросание обуви, в примерах других групп, из за невозможности надеть промерзшие ботинки - нельзя не согласится. Но у них же были валенки! Они то почему не взяты? - Палатка - завалена лавиной. Но так, что часть палатки несомненно устояла - около входа. И ведь, не смотря на то, что часть палатки устояла, со стороны входа причем - т.е. имелся доступ, хотя бы в какую то часть палатки, вещи не были взяты с собой. Практически никакие. - Царапины, мелкие синяки и прочие внешние повреждения Буянов преподносит, как воздействия лавины, через палатку, на открытые части тела. Как же тогда так - разцарапать лица лавина смогла, а палатку не повредила? Во1 - разрезы и разрывы - со стороны противоположной воздействию лавина, а во2 - как бы признано, что разрезалась она изнутри. Вообще - по ощущениям - наст, или доска - действительно, довольно таки твердая и острая, как она смогла не порвать палатку, причем достаточно ветхую? Не знаю. Единственное, что могу сказать - версия Буянова наиболее продуманная и продвинутая. Без сомнений.
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
| |
tony-k | Дата: Вторник, 2009-09-08, 9:44 AM | Сообщение # 34 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Нашел у Буянова еще одну неточность. Не знаю - умышленную, или нет. Он принимает ширину и высоту палатки - 1,50 м. Хотя, несложно отыскать, в инете - Палатка ПТ-4 (половинка Дятловской) - длина 200 см, ширина - 180 см, высота - 180 см. Это опять же - к тому, как она оказалась неразорваной?
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
| |
tony-k | Дата: Вторник, 2009-09-08, 11:01 AM | Сообщение # 35 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Еще, небольшое дополнение. Сам Буянов, приводит пример "близкий аналог аварии Дятлова", произошедшей в Саянах 25 марта 1971 г. - авария у перевала Тофаларский ключ. Но! Крутизна склона в 40 градусов уже говорит сама за себя. Приведу описание склона Холатчахль: Красный участок: 0-ю часть – от вершины до «первой горизонтали» , т. е. уровня 1080 м н.у.м. учитывать бесмыслено, она пологая и интереса не представляет 1. = 16о ; 2. = 19о ; 3. = 16о; 4. = 16о; 5. = 13о; 6. = 19о; 7. = 21о; 8. = 19о; 9. = 13о Отсюда видно что участок наибольшей крутизны (ее абсолютная величина составляет 21о) находится выше, приблизительно в150 метрах по расстоянию и в 40 м по высоте. Средняя крутизна склона на этом участке составляет менее 19о. Сиреневый участок: 1. = 11,5о ; 2. = 11,5о ; 3. = 11,5о; 4. = 9о; 5. = 9о; 6. = 12,7о; 7. = 8,3о; 8. = 12,7о; 9. = 10о 10. = 9о ; 11. = 12,7о ; 12. = 11,5о; 13. = 11,5о; 14. = 9о; 15. = 6,5о; Даже 30 градусного склона не просматривается... Немного непонятно.
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
| |
Hobbit | Дата: Среда, 2009-09-09, 8:18 AM | Сообщение # 36 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1685
Статус: Offline
| Quote (tony-k) Не сохранил? Или ссылочки, может? Нет. По моему это из какой-то экспедиции Рыкшина было. Ну, и вот из свежего - [url=http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=100&i=65211&t=65211]
|
|
| |
Hobbit | Дата: Среда, 2009-09-09, 8:19 AM | Сообщение # 37 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1685
Статус: Offline
| Quote (tony-k) Даже 30 градусного склона не просматривается... Немного непонятно. Буянов ссылаясь на лавинщиков пишет, что в тех условиях при 20 градусном склоне была средняя лавиноопасность.
Сообщение отредактировал Hobbit - Среда, 2009-09-09, 8:51 AM |
|
| |
tony-k | Дата: Среда, 2009-09-09, 9:31 AM | Сообщение # 38 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Hobbit, да я ж не спорю - у Буянова, на две головы выше остальных проработана версия. И просчитана тоже основательно. Я к тому, что и у него не без притянутости, за уши. Те же переломы ребер - с такими травмами люди могут передвигаться. Такие случаи, единичные, уникальные, известны. Но - сразу три человека, с очень серьезными травмами, движутся в течении 1-1,5 часов!!! Кстати - говоря о травмах - не факт, совершенно, что еще и Слободин мог адекватно самостоятельно перемешаться с его ЧМТ. Еще небольшое сомнения, в том, что погода за 25 дней без больших снегопадов, уничтожила разломанную лавинную доску, с плотностью в 0,6 (при плотности льда в 0,9 - я так думаю, относительная плотность, вода принята за 1, или в кг/куб. дм), очень и очень плотным снегом. Вспоминаются сразу снежные кучи, которые живут всю зиму - у дорог тех же. Ветра, конечно не такие сильные на них воздействуют, но зато колебания температурные у дорог выше. Обломки плотного, слежавшегося, снега живут очень и очень долго. Это же практически равняется тем самым столбикам следов, оставшихся от прохождения группы. Их ведь не сравняло с поверхностью, а наоборот - только заострило и вычертило ветрами!!! Так же, по идее должно было произойти и с плотными обломками съехавшей доски - легкие слои выдуваются, а твердые очерчиваются. Но - как же они могли выровняться, если они разные, по плотности (из за чего и произошел сход доски!!!). Спорить, конечно же, мне с Буяновым трудно. Но ведь нельзя же "аналогичными" авариями называть те, которые происходили совершенно в других условиях и с другими последствиями. Та же саянская авария - показывает, что группу почти полностью засыпало, а люди оказались не травмированные.
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
| |
tony-k | Дата: Вторник, 2011-09-20, 9:51 AM | Сообщение # 39 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Нашел, что снят еще один фильм о группе - НТВ.
Дело темное. Гибель группы Дятлова Год выпуска: 2011 Жанр: документальный Режиссер: Андрей Лазарев В ролях: Вениамин Смехов
О фильме: Зима 1959 года. В горы Северного Урала отправляется группа студентов свердловского Политеха. В ночь на 1 февраля все девять человек погибают при загадочных и страшных обстоятельствах. Тела изуродованы, а одежда аккуратно срезана. Что произошло с туристами во время ночевки? И что за таинственные звуки они могли слышать той ночью? Почему уголовное дело по факту гибели туристов до сих пор засекречено? Вениамин Смехов проводит собственное расследование.
Выпущено: Россия, Телеканал НТВ
Пока не смотрел. Надо будет качнуть, посмотреть.
Per rectum ad astrum Куттэн аша йолдызларга
|
|
| |
|